Forum Legacy of Kain Poland Strona Główna  
 FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy •  Galerie   •  Rejestracja  •  Profil  •  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  •  Zaloguj
 Dzieje Soul Reaver'a Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu
Autor Wiadomość
Azariasz
Łowca wampirów


Dołączył: 03 Maj 2009
Posty: 10 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 23:46, 03 Maj 2009 Powrót do góry

Witam Smile To mój pierwszy post na tym forum ;] Jestem fanem serii LoK od roku, a więc od czasu gdy przeszedł BO2, SR1, SR 2 i Defiance ;] Niestety bez polskiego tłumaczenia, więc momentami miałem małe problemy... Tak czy inaczej teraz zacząłem przechodzić z wolna całą serię zaczynając od ominiętego wcześniej BO1 ;]

Mam jednak pytanie dotyczące losów Soul Reavera - właściwie prośbę. Czy ktoś mógłby pokrótce przytoczyć historię miecza?

Pamiętam tylko, że został wykuty przez Voradora gdy ten był jeszcze człowiekiem. Ale kompletnie nie pamiętam/nie rozumiem [niepotrzebne skreślić] jego kolejnych losów... Po co na początku został wykuty? I od którego momentu jest w nim dusza Raziela? Czy an początku był zwykłym mieczem a potem dopiero Blood Reaverem? eh...

Z góry WIELKIE dzięki Wink


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PeCeT
Wampir


Dołączył: 07 Wrz 2008
Posty: 424 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łomianki (niedaleko WaWy)

PostWysłany: Pon 0:21, 04 Maj 2009 Powrót do góry

Zacytuję Lorda

Lord Kain napisał:
01. Blood Reaver wykuty
2. Trzyma go Janos
3. Zabiera go banda Sarafan
4. Raziel używa go w niecnych celach
5. Raziel traci przytomność, a miecz zabiera Kain
6. Akcja Defiance
7. W niejasnych okolicznościach Kain traci Soul Reavera
8. SR trafia w ręce Williama the Justa
9. William ginie, a miecz pęka
10. W Sarafan Stronghold Raziel naprawia miecz
11. W niejasnych okolicznościach miecz trafia do Avernus
12. Zabiera go młody Kain, cofa się w czasie, walczy z Williamem i miecz Williama pęka (patrz punkt 9), Kain wraca do swoich czasów (ze swoim mieczem, tym który zabrał z Avernus)
13. Młodemu Kainowi zabiera go Sarafan Lord
14. Kain odzyskuje SR od Sarafan Lorda
15. Kain rozwala miecz na karku Raziela.


Poza tym, witamy nowego na forum. Ja tradycyjnie odsyłam do [link widoczny dla zalogowanych] i regulaminu - profilaktycznie rzecz jasna Very Happy.

EDIT: No, widzę że ja tabelkowo, a Lord dokładniej. Obie wersje są wartościowe - no, i obie Lorda Razz


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez PeCeT dnia Pon 0:29, 04 Maj 2009, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Lord /<ain
Scion of Balance


Dołączył: 04 Wrz 2007
Posty: 725 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Coorhagen

PostWysłany: Pon 0:26, 04 Maj 2009 Powrót do góry

Miecz został wykuty w starożytności przez Voradora na polecenie Starożytnych Wampirów. Miał być bronią dla przepowiedzianego "mesjasza" wampirów. Był też jakoś powiązany z Filarami ("Pillars are the lock, and Reaver is the Key"). Po wykuciu był on nie takim znowu zwykłym mieczem, bo wysysał krew zabitych nim przeciwników (stąd nazwa Blood Reaver). Był przechowywany przez Janosa Audrona, aż pewnego razu (widzimy to w SR2) wykradli go Sarafanowie, uprzednio zabijając Janosa. Później wziął go Kain i zaczęła się cała przygoda przedstawiona w Defiance. Dodatkowych właściwości miecz nabrał właśnie w Defiance - gdy wessał do siebie Raziela. Wtedy to stał się Soul Reaver'em - mieczem pożerającym dusze (istnieje teoria, że to Raziel "ze środka miecza" pragnie tych dusz i je pożera...).

Co dokładnie stało się z Soul Reaverem po Defiance, nie wiadomo. Wiemy, że w końcu młody Kain znalazł go w katedrze Avernus (akcja BO1) i później miecz przechodził wiele perypetii aż do jego destrukcji w SR1 (daruję już sobie ich opisywanie, odsyłam do gier gdzie samemu można prześledzić jego losy Razz).


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Azariasz
Łowca wampirów


Dołączył: 03 Maj 2009
Posty: 10 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 15:27, 04 Maj 2009 Powrót do góry

Dziękuję za rozjaśnienie Smile A jeszcze mam takie pytanko... O co chodzi z uleczeniem Strażnika Równowagi w końcówce Defiance? Wydaje się, że chodziło m.in. o to, że Miecz zebrał dusze byłych strażników równowagi w ten sposób [?] dokonało się oczyszczenie (jednak jeśli tak to jak to możliwe skoro dopiero potem Raziel jest wchłonięty przez miecz i w ten sposób dopiero staje się on pełnym Soul Reaverem).

Przepraszam jeśli namotałem ;] Jakoś zawsze cisnęło mi się na usta kilka pytań i teraz kiedy znalazłem to forum jestem spragniony wiedzy... Z góry wielkie dzięki dla fachowców od LoKa Wink


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PeCeT
Wampir


Dołączył: 07 Wrz 2008
Posty: 424 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łomianki (niedaleko WaWy)

PostWysłany: Pon 15:34, 04 Maj 2009 Powrót do góry

Owszem, miecz wchłaniał dusze strażników równowagi. Faktem jest jednak, że uleczył Kaina. Dlaczego go uleczył? Bo był zarażony... Reszta strażników, z tego co wiadomo nie była zarażona (to nie jest do końca dobre określenie, ale musi wystarczyć Razz ), no i kiedy pochłaniał ich Wraith Blade, to była już martwa - więc domyślać się można, że dlatego Kainowi nic się nie stało Very Happy. Tak przynajmniej ja to rozumiem, i mam nadzieję że coś rozjaśniłem Wink ...

EDIT: No, sensowniej nie napiszę - sorki... Poczekamy na kogoś innego.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez PeCeT dnia Pon 16:14, 04 Maj 2009, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Azariasz
Łowca wampirów


Dołączył: 03 Maj 2009
Posty: 10 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 15:59, 04 Maj 2009 Powrót do góry

Akurat nic z tego nie zrozumiałem Razz
Może ktoś inny coś dopowie i wtedy się skapnę ;]


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Qjin
Strażnik Reavera


Dołączył: 09 Sie 2008
Posty: 1617 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Lake of the Dead (Górki)

PostWysłany: Pon 16:50, 04 Maj 2009 Powrót do góry

Kain był zanieczyszczony razem z Nupraptorem, Moe i spółką. Jako że Wraith Blade wsysał dusze strażników równowagi, co znajduje potwierdzenie w "Reaver is The Key", gdyż oczyszczał i balansował Kolumny, a tym samym Nosgoth, wysysając dusze zdeprawowanych Strażników, że tak to ujmę. Kain'a miecz tylko oczyszcza, bo był zarażony i posiadał Blood Reaver, dzięki któremu Soul Reaver został utworzony i posiadał pana.
P.S. Coś musiałem przeinaczyć.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Lord /<ain
Scion of Balance


Dołączył: 04 Wrz 2007
Posty: 725 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Coorhagen

PostWysłany: Pon 17:35, 04 Maj 2009 Powrót do góry

Azariasz, najlepiej najpierw zagraj w BO1 albo przeczytaj chociaż co się tam wydarzyło, bo inaczej ciężko jest zrozumieć o co chodzi z tym zepsuciem Filarów.

Dusze dawnych strażników równowagi (nie skażonych szaleństwem Nupraptora, bo umarli zanim Nupraptor oszalał) zostały w Defiance pochłonięte przez widmowe ostrze Raziela (Wraith Blade), oczyszczając je i tworząc Spirit Reavera, którego zadaniem było oczyszczenie Kaina - ostatniego ze strażników równowagi, tak aby ten mógł stać się przepowiedzianym Scion of Balance.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Azariasz
Łowca wampirów


Dołączył: 03 Maj 2009
Posty: 10 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 17:55, 04 Maj 2009 Powrót do góry

Cytat:
Azariasz, najlepiej najpierw zagraj w BO1 albo przeczytaj chociaż co się tam wydarzyło, bo inaczej ciężko jest zrozumieć o co chodzi z tym zepsuciem Filarów.



Zrobię to, aczkolwiek wiem, że szaleństwo Nupraptora jako, że był Strażnikiem Umysłu wpłynęło na pozostałych żyjących Strażników Filarów. Tutaj wszystko się zgadza Razz


Cytat:
Dusze dawnych strażników równowagi (nie skażonych szaleństwem Nupraptora, bo umarli zanim Nupraptor oszalał) zostały w Defiance pochłonięte przez widmowe ostrze Raziela (Wraith Blade),

Czy to są te takie mini-bossy w komnatach kuźni, które pokonywałem w Defiance?
Rozumiem, że jeśli tak to zostały pochłonięte w walce z Razielem - ale takie było Przeznaczenie jak się domyślam? :>


Cytat:
oczyszczając je i tworząc Spirit Reavera, którego zadaniem było oczyszczenie Kaina - ostatniego ze strażników równowagi, tak aby ten mógł stać się przepowiedzianym Scion of Balance.


Nadal nie kumam związku pomiędzy Reaverem "naładowanym" duszami czystych strażników równowagi a sposobem w jaki dokonało się oczyszczenie Kaina.
Rozumiem, że Soul Reaver był przeznaczony tylko dla Strażnika Równowagi i w końcówce Defiance jest nam ukazane to przeznaczenie? Czy to jest ta kluczowa ["Reaver is the key"] rola Soul Reaver'a dla świata Nosghoth? Dwustronna moneta zatrzymująca się na swojej krawędzi? Question


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Azariasz dnia Pon 18:00, 04 Maj 2009, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
robaczek
Starożytny wampir


Dołączył: 05 Wrz 2007
Posty: 875 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 19:07, 04 Maj 2009 Powrót do góry

Azariasz napisał:
Czy to są te takie mini-bossy w komnatach kuźni, które pokonywałem w Defiance?


Nie. Te widma (bo tylko tak można ich nazwać) to pierwsi Strażnicy pozostałych ośmiu Pillarów. Zagraj jeszcze raz i posłuchaj co mówi o nich Raziel. Np. gdy pokonał ich w Kuźni Ognia mówi: "Gdy Reaver zaabsorbował dusze Strażników Konfliktu i Natury...".

Jedynymi znanymi nam strażnikami Równowagi byli: zamordowana przez Voradora Strażniczka, której imienia nigdy nie poznaliśmy (jest w intro BO), Ariel i właśnie Kain.

Azariasz napisał:
Nadal nie kumam związku pomiędzy Reaverem "naładowanym" duszami czystych strażników równowagi a sposobem w jaki dokonało się oczyszczenie Kaina.
Rozumiem, że Soul Reaver był przeznaczony tylko dla Strażnika Równowagi i w końcówce Defiance jest nam ukazane to przeznaczenie? Czy to jest ta kluczowa ["Reaver is the key"] rola Soul Reaver'a dla świata Nosghoth? Dwustronna moneta zatrzymująca się na swojej krawędzi?


Bo chyba nie rozumiesz, na czym to "oczyszczenie" polega. A jeśli tak, to polega ono na tym, że Kain nie jest już, najprościej mówiąc, psychicznie chory i jest pełnoprawnym Strażnikiem, którym dotychczas nie był, ponieważ został naznaczony szaleństwem Nupraptora (które to właśnie jest tym całym "zepsuciem" Nosgoth, Pillarów, Kaina i całej reszty).

Nie znamy dokładnie tego przeznaczenia, o którym wspominasz. Wiemy jedynie, że Soul Reaver ma zbawić wampirzą rasę i uratować Nosgoth przed upadkiem (w tym przypadku będzie to przejęcie władzy przez Hyldenów i całkowite wyplenienie wampirów). Jak się to dokona? Jeśli powstanie kolejna część gry, to pewnie się tego dowiemy.

Ta "krawędź monety" to tak naprawdę przeznaczenie Kaina. Najprościej mówiąc:
1 strona: Kain popełnia samobójstwo i ratuje Nosgoth, ale jednocześnie znikają z krainy wszystkie wampiry;
2 strona: kain nie popełnia samobójstwa, a tym samym skazuje Nosgoth na potępienie, ponieważ jest skażony szaleństwem Nupraptora, które to uniemożliwia mu (nawet będąc mesjaszem wampirów) uratowanie kainy;
krawędź monety: to wyjście, którego szuka Kain. Czyli jak się nie poświęcić, a jednocześnie uratować Nosgoth.
Mam nadzieję, że coś zrozumiałeś. Mr. Green


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Azariasz
Łowca wampirów


Dołączył: 03 Maj 2009
Posty: 10 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 20:05, 04 Maj 2009 Powrót do góry

Dzięki Wink Rzeczywiście pamięć mnie zawodzi i będzie lepiej jeśli przejdę całą serię. Zadam jednak jeszcze dwa ostatnie pytanka Razz

1. W którym momencie Soul Reaver pochłonął dusze Strażników Równowagi?
2. Elder God w momencie gdy Starożytni popadli u niego w niełaskę "opracował" spisek mający na celu wyplenienie ich i dostarczenie mu pożywienia w postaci ich dusz. Ale czy nie mógł on żywić się też duszami ludzi? No bo jeśli nie to w momencie gdy wampiry by wymarły on sam zostałby bez pożywienia...

To dwie ostatnie kwestie, z resztą ewentualnych pytań zwrócę się po przejściu całej serii Very Happy Póki co nie będę was więcej torturował ;]


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Qjin
Strażnik Reavera


Dołączył: 09 Sie 2008
Posty: 1617 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Lake of the Dead (Górki)

PostWysłany: Pon 20:16, 04 Maj 2009 Powrót do góry

1. Pytanie - nie wiadomo kiedy, ale w zamierzchłej przeszłości - jest to potwierdzone późniejszym zachowaniem Reavera. Ale w Defiance pożywiasz się także nimi - to ci w kuźniach.
2. Ludzi obowiązywał Napęd Życia - nieustanny obieg narodzin i śmierci, przez co mięczak nie mógł się nimi pożywić. A Starożytni po stan9iu się bezpłodnymi byli wybornym kaskiem dla Elder'a.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Lord /<ain
Scion of Balance


Dołączył: 04 Wrz 2007
Posty: 725 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Coorhagen

PostWysłany: Pon 20:42, 04 Maj 2009 Powrót do góry

Azariasz napisał:
1. W którym momencie Soul Reaver pochłonął dusze Strażników Równowagi?


Soul Reaver ich nie połknął bo go nie było jeszcze. Pochłonęło je widmowe ostrze Raziela, wtedy gdy pochłonęło duszę Ariel (tak jakby skompresowały się w niej dusze wszystkich poprzednich strażników równowagi).

Azariasz napisał:

2. Elder God w momencie gdy Starożytni popadli u niego w niełaskę "opracował" spisek mający na celu wyplenienie ich i dostarczenie mu pożywienia w postaci ich dusz. Ale czy nie mógł on żywić się też duszami ludzi? No bo jeśli nie to w momencie gdy wampiry by wymarły on sam zostałby bez pożywienia...


Ależ mógł i się żywił. Pożerał każdą duszyczkę należącą do koła.

P.S. Qjin nie podawaj złych informacji.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Lord /<ain dnia Pon 21:13, 04 Maj 2009, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
Azariasz
Łowca wampirów


Dołączył: 03 Maj 2009
Posty: 10 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 22:55, 04 Maj 2009 Powrót do góry

ooo czyli jednak mógł się żywić ludźmi... Tylko dlaczego wcześniej tego nie robił tylko "faworyzował" duszyczki Antycznych? Czyżby mu było wszystko jedno i po prostu konsumował swoich wyznawców? :> Jeśli tak to tu się sprawa dla mnie staje jasna.

Co do oczyszczenia Kaina to nawet nie pamiętam, że Wraith Blade pochłonął Ariel. Zabieram się powolutku od jutra za przechodzenie całej serii Wink Ehh nie ma chyba lepszej fabuły jeśli chodzi o gry... Very Happy

p.s. w sumie głupie pytanie zadałem, przecież pod koniec skonsumował Moebiusa więc przecież mógł... ;p


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Azariasz dnia Pon 22:56, 04 Maj 2009, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Qjin
Strażnik Reavera


Dołączył: 09 Sie 2008
Posty: 1617 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Lake of the Dead (Górki)

PostWysłany: Wto 16:26, 05 Maj 2009 Powrót do góry

Ach, już tak żeście namętlili, ze i sam tego nie kapuję.
Po kolei mi to wytłumacz, Lordzie /<ainie, bo się zagubiłem. Jak to jest z tymi starożytnymi i ludźmi. I niby gdzie było podane o kompresji (WinRAR'em?) Strażników Równowagi?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Mundugumur
Starożytny wampir


Dołączył: 25 Lut 2008
Posty: 782 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łódź

PostWysłany: Wto 17:12, 05 Maj 2009 Powrót do góry

Może nie czuję się Lordem /<ainem ale odpowiem Ci. Razz

Więc jeśli chodzi o ludzi i starożytnych to Elder "faworyzował" starożytnych ponieważ go czcili (żywić mógł się wszystkimi duszami jednak później starożytni byli nie śmiertelni = wykluczeni z koła).
Z tego co pamiętam jednak pewien nie jestem ludzie byli niewolnikami.

O kompresji strażników równowagi jest powiedziane na końcu Defiance w kuźni ducha dialog Ariel i Raziela:

Z Robaczkowych tłumaczeń:
Cytat:
Ariel: Dokonało się. Kuźnia przyzywa do siebie duchy wszystkich Strażników Równowagi dla tego końcowego aktu.

Raziel: Ariel? Ty?

Ariel: Tak, Razielu — jednak jestem teraz czymś więcej aniżeli byłam. Zasłona podniosła się z mych oczu. Mój duch, zjednoczony z duszami mych przodków, został przyzwany tu na ostateczny chrzest miecza. By przywrócić Równowagę, miecz musi zostać oczyszczony przez Ducha.


Tutaj jest to powiedziane niemal wprost. Wink

EDIT: [twig] w sumie jest to mniej ważna część tej wypowiedzi i wiele ta poprawka nie zmienia jednak dzięki za sprostowanie. Razz Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Mundugumur dnia Wto 18:07, 05 Maj 2009, w całości zmieniany 2 razy
Zobacz profil autora
[twig]
Demon


Dołączył: 10 Mar 2009
Posty: 38 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 17:33, 05 Maj 2009 Powrót do góry

Mała uwaga - pierwsza wypowiedź Ariel w oryginale brzmi:

It is accomplished. The Forge summons the spirit of every Balance Guardian to itself, for this final purpose.

czyli:

Dokonało się. Kuźnia przyzywa do siebie duchy wszystkich Strażników Równowagi dla tego końcowego aktu.

EDIT: "Kuźnia przyzywa duchy wszystkich Strażników Równowagi do ich pierwotnych postaci" <- takie tłumaczenie mogłoby komuś zasugerować, że szaleństwo Nupraptora dotknęło również duchy poprzednich Strażników Równowagi [z oryginału takich przypuszczeń wysnuć się nie da - Kuźnia przyzwała duchy, ale nie przywracała im ich pierwotnej postaci - pomogła jedynie przejrzeć na oczy Ariel]. Niby drobny szczegół, a za chwilę ktoś na jego podstawie zacznie tworzyć kolejną teorię.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez [twig] dnia Wto 18:32, 05 Maj 2009, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
robaczek
Starożytny wampir


Dołączył: 05 Wrz 2007
Posty: 875 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 19:31, 05 Maj 2009 Powrót do góry

Uuu... i takiego babola strzeliłam?! SHAME ON ME! Mr. Green

Od razu wiedziałam, że korekta potrzebna Mr. Green. Ale może nie dzisiaj, dobrze? W każdym razie twig ma rację, mój błąd.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
kriss80858
Hylden


Dołączył: 22 Cze 2010
Posty: 183 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk

PostWysłany: Śro 8:49, 23 Cze 2010 Powrót do góry

Ostatnio wiele rozmyślałem nad losami Soul Reavera i doszedłem do pewnych bardziej skomplikowanych wniosków dotyczących losów owego miecza. Kolejno:

(wszystkie swoje wnioski opieram na teorii, że Soul Reaver to połączenie Blood Reavera i Widmowego Ostrza, ponieważ niejednokrotnie było wspominane w grze, że Widmowe Ostrze stało się częścią duszy Raziela, a jak widzieliśmy w Defiance Soul Reaver powstał gdy Blood Reaver wchłonął duszę Raziela, a co za tym idzie, także Widmowe Ostrze)


początek:

Miecz wykuto, przekazano Janosowi i zamknięto nim portal do wymiaru demonicznego.
Sarafanie znaleźli Janosa, zabili go i zdobyli miecz.

wersja A (oryginalna - BO, SR):

Moebius umieścił miecz w katedrze Avernus i pozostawił pod pieczą Azimuth.
Następnie Kain zabił Azimuth i zdobył miecz.
Nastąpiła bitwa z Nemezisem i Kain cofnął się w czasie.
Moebius wiedząc o tym, że Kain cofnie się w czasie, również się cofnął, zabrał Soul Reavera z katedry Avernus i dał go Williamowi.
William został pokonany w walce z Kainem, a jego miecz został złamany na dwie części.
Kain powrócił do swoich czasów i stał się ostatnim wampirem w Nosgoth.
Gdy nadeszła odpowiednia chwila odmówił poświęcenia się dla Nosgoth i stworzył swoje imperium.
Powołał do życia sześciu Sarafanów m.in. Raziela i uczynił ich wampirami.
Gdy Razielowi wyrosły skrzydła, Kain wrzucił go do Otchłani, gdzie Raziel został ponownie powołany do życia, tym razem przez Elder Goda.
Raziel zabijał braci i dotarł do Kaina, co również zaowocowało walką, a gdy Kain próbował zabić Raziela miecz rozpadł się i stracił fizyczną formę.
Raziel połączył się z Widmowym Ostrzem.
Raziel podążył za Kainem i cofnął się w czasie.

wersja B (jednocześnie równoległa z wersją A, ale i następująca po niej; SR2, D):

Raziel naprawił miecz Williama znaleziony w twierdzy Sarafan.
Przy następnej wizycie pojawił się Kain i miecz chciał go zabić, ale Raziel go powstrzymał i wbił w grobowiec Williama.
Kain z Razielem ponownie przenosili się w czasie, aż w końcu pojawili się w czasach, kiedy Sarafanie zdobyli miecz i zabili Janosa Audrona.
Raziel przybył do twierdzy Sarafan i odzyskał miecz, przy czym należy wspomnieć, że Moebius dezaktywował Widmowe Ostrze i Raziel musiał używać Soul Reavera jako broni.
Raziel zabił swoich braci Sarafan i samego siebie (swoją dawną ludzką formę), po czym Soul Reaver sam (z własnej woli) przebił Raziela.
Kain pojawił się i pomógł Razielowi po czym zabrał miecz.
Raziel stracił większość sił i pojawił się w wymiarze duchowym.
Tak zaczeło się Defiance.
Kain gromadził części Balance Emblemu do Blood Reavera.
Raziel zdobywał kolejne żywioły do Widmowego Ostrza.
Następowały kolejne wydarzenia pokazane w Defiance.
W końcu Raziel poświęcił się, żeby Kain mógł pokonać Elder Goda i stał się częścią miecza (powstał Soul Reaver).
Będąc ponownie w posiadaniu Soul Reavera Kain pokonał Elder Goda.

Co do Blood Omen 2, to jego fabułę można umieścić bez żadnych poprawek i domysłów w punkcie:
Gdy nadeszła odpowiednia chwila odmówił poświęcenia się dla Nosgoth i stworzył swoje imperium.

Dlaczego tak napisałem? Ponieważ akcja BO2 jest konsekwencją podbojów Kaina (atak na Meridian itd.) i można po jej zakończeniu dalej kontynuować budowanie imperium.

Owszem kilka postaci takich jak Janos Audron (został wskrzeszony wcześniej [czasowo], ale jednak była to część fabuły Defiance, więc może się to wydawać z lekka dziwne; jednak nie zapominajmy, że wydarzenia SR2 miały wpływ na wydarzenia przed BO [przykład - spóźnione przybycie Maleka na pomoc Strażnikom a "wizyta" Raziela w twierdzy; Raziel przed BO jeszcze nie istniał jako wampir, więc mam na myśli tego Raziela, który podróżował w czasie w SR2], więc wydarzenia z Defiance mogły mieć taki sam wpływ na wydarzenia z BO [Raziel wskrzesza Janosa w Defiance {czasy BO; tuż przed upadkiem filarów}, a ten zostaje po upadku filarów opętany przez Hyldena i poważnie rani Raziela {niemal go zabijając}, a następnie odlatuje w nieznanym kierunku; można podejrzewać, że {jako Hylden} leci uwolnić swoich pobratymców z wymiaru demonicznego; w taki właśnie sposób mamy Janosa w BO2 {wykorzystywanego do zasilania urządzenia Hyldenów}]; wszystko to zgadzało by się z rzeczywistością, jeśli prawdą jest jakoby twórcy od samego początku mieli w zamyśle Defiance i wskrzeszanie Janosa [do tego BO2 powstało po SR2, w którym na samym końcu Kain mówi, że Janos musi pozostać martwy, czyli wie, że Raziel go wskrzesi i doprowadzi do powrotu Hyldenów, czyli można z tego wywnioskować, że BO2 {fabularnie} jest konsekwencją wydarzeń z Defiance i pośrednio SR2]) czy Vorador (tu na razie nie mam pomysłu, ale wszystko w swoim czasie Smile ) z lekka nie pasuje do fabuły BO2 (przy takich dziejach Soul Reavera, jakie wykoncypowałem).


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez kriss80858 dnia Śro 9:22, 23 Cze 2010, w całości zmieniany 3 razy
Zobacz profil autora
Mundugumur
Starożytny wampir


Dołączył: 25 Lut 2008
Posty: 782 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łódź

PostWysłany: Śro 11:46, 23 Cze 2010 Powrót do góry

Tak gwoli ścisłości:

Cytat:
Raziel przybył do twierdzy Sarafan i odzyskał miecz, przy czym należy wspomnieć, że Moebius dezaktywował Widmowe Ostrze i Raziel musiał używać Soul Reavera jako broni.
Raziel zabił swoich braci Sarafan i samego siebie (swoją dawną ludzką formę), po czym Soul Reaver sam (z własnej woli) przebił Raziela.
Kain pojawił się i pomógł Razielowi po czym zabrał miecz.


To był Blood Reaver, który został wykuty przez Voradora a Soul Reaverem się stawał dopiero po wchłonięciu duszy Raziela. Wraith Blade (widmowe ostrze) też jest duszą Raziela tylko jakby uformowaną na kształt miecza przez wchłonięcie do BR. Wink

A BO2 jest wynikiem tylko i wyłącznie wydarzenia z samego końca SR2 tzn. gdy Kain ratuje Raziela przed Blood Reaverem to zmienia bieg historii - Raziel zawsze był wchłaniany do BR w tym momencie a on temu zapobiegł. Zaowocowało to paradoksem i zmianą w dalszej historii Nosgoth i stąd mamy wydarzenia z BO2 one wszystkie przypominają się Kainowi po wyciągnięciu Ostrza z klatki piersiowej Raziela, Kain wtedy już wie, że Janos "pomoże" Hyldenom w ich planie i dlatego mówi, że Janos musi pozostać martwy. No trochę się rozpisałem może nie potrzebnie ale cóż... Mr. Green


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Mundugumur dnia Śro 11:47, 23 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Qjin
Strażnik Reavera


Dołączył: 09 Sie 2008
Posty: 1617 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Lake of the Dead (Górki)

PostWysłany: Śro 13:16, 23 Cze 2010 Powrót do góry

Potwierdzam rozważania Mundgumura - a swoją droga, świetnie, ze to opisałeś - zdecydowanie pomoże to większości użytkowników, którzy zagmatwali się, jeśli chodzi o historię samego miecza.
Powiem tak - oprócz błędu dostrzeżonego powyżej - w pozostałych aspektach się nie pomyliłeś. Dobrze też, ze napisałeś to w sposób a la punktowy, przez co nie trzeba wczytywać się w każde słowo, aby zrozumieć, o co chodzi. Nie wiem, jak poza tym skomentować Twoją pracę, bo nie ma się specjalnie do czego przyczepić. Uważam, ze pochwala się należy. Zdecydowanie świetna robota.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Malek
Starożytny wampir


Dołączył: 12 Maj 2009
Posty: 729 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Malek's Bastion (Inowrocław)

PostWysłany: Śro 14:46, 23 Cze 2010 Powrót do góry

BO2 jest wynikiem wydarzeń z SR2 i Defiance, rozpisując:

- Kain ratuje Raziela, ale w ten sposób dowiaduje się, że w ten sposób doprowadził do powrotu Hyldenów. W swoich wspomnieniach wyczytał, że Raziel wskrzesi Janosa, dlatego próbował go odwieść od tej drogi (Raziel miał wolną wolę, więc mógł go posłuchać, zaś Kain lawirował tylko w wąskich przejściach, tworzonych przez paradoksy, pojawiające się w serii)

- Akcja Defiance. Kain przegrał bitwę z Razielem w Avernus, potem dochodzi do wskrzeszenia Janosa, który zostaje opętany przez Hylden Lorda. Raziel przegrywa bitwę i zostaje odesłany do Elder Goda.

- Hylden Lord uwalnia swoją rasę i przyjmuje swoją prawdziwą formę, zostawiając Janosa jako "zasilanie" do Device i Mass. Umacnia swoją władzę w Meridian.

- Pierwsza próba podboju Nosgoth kończy się klęską Kaina w roku 200 po upadku Filarów. Kolejne 200 lat później wampir zemścił się na Hyldenach i kontynuuje podbój Nosgoth, potem wskrzesza Sarafan...

Nieco offtop, ale przedstawiłem tutaj pełne konsekwencje wyboru Kaina w SR2. Czasy BO2 nie mają większego znaczenia (po prostu Kain później stworzył swoje imperium), ale Defiance jest bardzo ważne.

Chciałbym też zwrócić uwagę na to, że Raziel nie miał tak do końca wolnej woli. Miał być Mesjaszem Wampirów i Czempionem Hyldenów. Spełnił te zadania, ale czy mogło stać się inaczej np. mógł pomagać tylko Hyldenom lub wampirom?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Mundugumur
Starożytny wampir


Dołączył: 25 Lut 2008
Posty: 782 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łódź

PostWysłany: Śro 15:08, 23 Cze 2010 Powrót do góry

Wydaje mi się jednak, że wydarzenia z BO2 są konsekwencją tylko paradoksu stworzonego przez Kaina na końcu SR2. Dlaczego? Już tłumaczę wszystkie wspomnienia obudziły się w nim właśnie w momencie wyciągnięcia ostrza z Raziela co zaowocowało wydarzeniami z BO2. Wydarzenia z Defiance mają wspólne z BO2 tylko tyle, że prowadzą do niego ale zostały one wywołane bezpośrednio przez wydarcie BR z Raziela przez Kaina. Te wydarzenia tylko prowadzą do BO2 a nie są bezpośrednią przyczyną zmiany historii. Mr. Green

Raziel miał jak najbardziej wolną wolę tyle, że przez manipulacje był on marionetką i nie wiedząc co robi dążył po sznurkach Elder Goda i Moebiusa aby zniszczyć wampiry i wpuścić do Nosgoth Hyldenów. Sam Kain mówi, że tylko gdy są obecna dwa Soul Reavery w jednym miejscu to może powstać paradoks i historia może się zmienić. Idąc tym tropem dalej możemy spostrzec, że Raziel jako Soul Reaver, który dzierży Wraith Blade, który jest istotą Soul Reavera może zmieniać historię co oznacza wolną wole. Smile


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez Mundugumur dnia Śro 15:09, 23 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Malek
Starożytny wampir


Dołączył: 12 Maj 2009
Posty: 729 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Malek's Bastion (Inowrocław)

PostWysłany: Śro 15:54, 23 Cze 2010 Powrót do góry

Czyli Raziel mógł posłuchać Kaina i nie wskrzeszać Janosa? Jednak co wtedy z Czempionem Hyldenów? Było przepowiedziane, że to się stanie. Conajwyżej mogło dojść do błędnej interpretacji znaków, ale same proroctwo było prawdziwe. Raziel musiał pomóc Hyldenom.

Chociaż gdyby Kain nie wyjął miecza z Raziela, to wampiry też by niestety diabli wzięli. Razz Więc nasz drogi Scion of Balance też swój udział miał. Mr. Green


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Malek dnia Śro 15:54, 23 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Mundugumur
Starożytny wampir


Dołączył: 25 Lut 2008
Posty: 782 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Łódź

PostWysłany: Śro 16:38, 23 Cze 2010 Powrót do góry

Tak ale zauważ, że Kain też mógł zmieniać linię czasu tylko wtedy gdy były obecne przy tym dwa Soul Reavery patrz koniec SR2 i scena przy grobowcu Williama.

Raziel nie musiał pomóc Hyldenom zrobił to przez manipulacje i przez to, że był przez nich opętany. A jego wolna wola jak już mówiłem przejawiała się przez możliwość zmiany przez niego historii. Razz


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:      
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu


 Skocz do:   



Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001/3 phpBB Group :: FI Theme :: Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)