kilka pytań odnośnie LOK'a

Witam wszystkich, jestem nowym użytkownikiem forum

zanim przejdę do moich pytań, mam prośbę: możecie zrobić coś z tą wyskakującą reklamą na środku ekranu? jest ona bardzo w......ąca.

ok. więc moje pytania to:

1. jak doszło do korupcji filarów? niby poprzez zabicie Ariel, ale przecież po śmierci jednego strażnika rodzi się następny. W tym przypadku był to Kain. Skoro Kain zabijając strażników oczyszczał filary, to dlaczego śmierć Ariel nie oczyściła filaru równowagi?

2. w SR2 podczas rozmowy Kaina z Razielem, Kain mówi coś o tym że jak by poświęcił swoje życie dla uratowania Nosgoth, zginąłby ostatni żyjący wampir. Moje pytania - jakie były by tego konsekwencje?

3. Właściwie to po co ma zostać przywrócona równowaga filarów? że przez to cała kraina umiera ? przecież filary zostały zbudowane tylko po to żeby uniemożliwić pojawienie się Hyldenów, a wcześniej całe Nosgoth dobrze funkcjonowało bez filarów.

3. o czym Raziel rozmawia z Ariel przy filarach w SR2. nie zabardzo rozumiem o czym oni rozmawiali, ale chyba było coś o tym że to wina Ariel jaki spowodowała los dla Kaina.

4. nie rozumiem o co chodzi z reverem Raziela. Kain niszcząc reavera na razielu uwalnie dusze miecza tak? i tą duszą staje się Raziel?

jeszcze mam kilka pytań ale może czytając odpowiedzi na te, będę znał odpowiedz na inne Wink

dodam jeszcze że pierwszą grą z serii w którą grałem był LOK jakieś 10 lat temu, później Blood Omen, SR2, BO2 i DEF. Ostatni chcąc poznać bradziej szczegółowo historie, zagrałem w SR2, stąd te moje pytania.

Witamy.

teken020 napisał:

zanim przejdę do moich pytań, mam prośbę: możecie zrobić coś z tą wyskakującą reklamą na środku ekranu? jest ona bardzo w......ąca.

Nie. Wyjaśnianie dlaczego zajęło by zbyt dużo czasu.

Cytat:

1. jak doszło do korupcji filarów? niby poprzez zabicie Ariel, ale przecież po śmierci jednego strażnika rodzi się następny. W tym przypadku był to Kain. Skoro Kain zabijając strażników oczyszczał filary, to dlaczego śmierć Ariel nie oczyściła filaru równowagi?

Gdy zginęła Ariel, Nurpraptor - jej ukochany i jednocześnie strażnik pillaru umysłu - oszalał z nieszczęścia, co ze względu na jego profesję doprowadziło do szaleństwa wszystkich pozostałych strażników. W grze było to powiedziane dosyć wyraźnie.

Cytat:

2. w SR2 podczas rozmowy Kaina z Razielem, Kain mówi coś o tym że jak by poświęcił swoje życie dla uratowania Nosgoth, zginąłby ostatni żyjący wampir. Moje pytania - jakie były by tego konsekwencje?

Konsekwencje? Nie byłoby wampirów Razz

Cytat:

3. Właściwie to po co ma zostać przywrócona równowaga filarów? że przez to cała kraina umiera ? przecież filary zostały zbudowane tylko po to żeby uniemożliwić pojawienie się Hyldenów, a wcześniej całe Nosgoth dobrze funkcjonowało bez filarów.

Dobrz napisałeś: funkcjonowało. To nie jest tak, że Nosgoth nie może istnieć bez pillarów. To pillary maja ogromny wpływ na Nosgoth, więc ich upadek doprowadzi też do upadku Nosgoth. Dla porównania - Ziemia może istnieć bez wielkiego meteorytu, a jednak jeśli taki walnie o Ziemię, skończy się to dla niej nie najlepiej.

Cytat:

3. o czym Raziel rozmawia z Ariel przy filarach w SR2. nie zabardzo rozumiem o czym oni rozmawiali, ale chyba było coś o tym że to wina Ariel jaki spowodowała los dla Kaina.

Zajrzyj sobie na neta; poszukaj spisu dialogów; przeczytaj; dowiedz się. Tutaj inna odpowiedź nie jest w niczym potrzebna. Rolling Eyes

Cytat:

4. nie rozumiem o co chodzi z reverem Raziela. Kain niszcząc reavera na razielu uwalnie dusze miecza tak? i tą duszą staje się Raziel?

Wnętrzem Soul Reavera jest The Wraith Blade. A The Wraith Blade to sam Raziel wchłonięty do miecza w innym czasie.

Przykro mi, jeśli ton moich odpowiedzi jest niezbyt grzeczny. Wynika to z samych pytań Wink

MgM napisał:

Konsekwencje? Nie byłoby wampirów Razz

Nie powstał by raziel Sad

1. Bo Kain też był "skorumpowany". To Kain był strażnikiem Filaru Równowagi. Zabił wszystkich strażników ale siebie nie poświęcił, chcąc znaleźć inny sposób na uratowanie Nosgoth.

2. Eee... A chciałbyś żeby wszyscy ludzie wyginęli? Albo przynajmniej jakiś tam gatunek żubra czy coś? Very Happy

Chciał uratować swój gatunek po prostu.

3. Być może po ich zbudowaniu Nosgoth nie mogło bez nich już funkcjonować? Coś mi tu chyba umknęło...

4. Kurcze nie pamiętam...-_-' Ktoś może przypomni?

Endoom napisał:

4. Kurcze nie pamiętam...-_-' Ktoś może przypomni?

W defie Raziel został wchłonięty do Soul reaver'a a SR 1 miecz pękł na plecach naszego bohatera i od tamtej pory dzierży samego siebie.

1. Śmierć Ariel nie mogła oczyścić Filaru bo jeszcze wtedy nie był zepsuty. Zepsuł się w chwili śmierci Ariel, a więc również dokładnie w chwili narodzin Kaina. Więc Kain jest pierwszym strażnikiem równowagi po zepsuciu Filarów i to jego śmierć, nie Ariel, jest potrzebna do ich oczyszczenia.

2. Jak mówi Janos: "With every vampire they kill, the humans are slitting their own throats." Filary nie mogły być pod władzą ludzi gdyż to osłabiało "The Binding", jak to określił tenże Janos. Wydaje mi się więc, że samo poświęcenie się Kaina (i wynikająca z tego zagłada wszystkich wampirów) nic by nie dało, ponieważ trzeba by jeszcze postawić na straży Filarów nowych, wampirzych strażników.

3. Kiedyś wysnułem teorię, że podczas budowy w Filarach zamknięto "energię" planety. Zepsucie Filarów pociągnęło za sobą zepsucie tej "energii" i zapanowanie chaosu, co z kolei było przyczyną powolnego upadku całego świata.

P.S. Na reklamy polecam tandem Firefox+Adblock.

kawalekw napisał:

Endoom napisał:

4. Kurcze nie pamiętam...-_-' Ktoś może przypomni?

W defie Raziel został wchłonięty do Soul reaver'a a SR 1 miecz pękł na plecach naszego bohatera i od tamtej pory dzierży samego siebie.

czyli mam rozumieć że reaver stał się soul reaverem dopiero po wchłonięciu Raziela? jeśli tak, to by znaczyło że Vorador wykuł blood reavera i Kain w BO ma właśnie blood reavera, a co za tym idzie w SR ma ten sam miecz, czyli blood reavera, którego łamie na Razielu.

teken020 napisał:

czyli mam rozumieć że reaver stał się soul reaverem dopiero po wchłonięciu Raziela?

Tak.

teken020 napisał:

jeśli tak, to by znaczyło że Vorador wykuł blood reavera i Kain w BO ma właśnie blood reavera,

Nie no, raczej nie... ale ciężko mi to jakoś sensownie wyjaśnić.

teken020 napisał:

a co za tym idzie w SR ma ten sam miecz, czyli blood reavera, którego łamie na Razielu.

Również nie, bo gdyby był to Blood Reaver, to nie pękł by, tylko wchłonął Raziela. A że był to Soul Reaver, to nie mógł pochłonąć sam siebie, więc się roztrzaskał. Mam nadzieje iż mimo wszystko klarownie, i że pozostałe niewyjaśnione przeze mnie wątki, wyjaśni ktoś inny Cool

EDIT:

teken020 napisał:

co by znaczyło że Kain w BO ma Soul reavera z Razielem. Wychodzi na to że BO był stary Kain z Razielem, tam Raziel zostaje wchłonięty przez miecz, później młody Kain znajduje Reavera z duszą Raziela, robi to co robi, nastają czasy SR1, Kain łamie na Razielu miecz, cofają sie w czasie i tak ciągle w kółko.

No, w końcu koło przeznaczenia Very Happy

teken020 napisał:

czyli mam rozumieć że reaver stał się soul reaverem dopiero po wchłonięciu Raziela? jeśli tak, to by znaczyło że Vorador wykuł blood reavera i Kain w BO ma właśnie blood reavera, a co za tym idzie w SR ma ten sam miecz, czyli blood reavera, którego łamie na Razielu.

Owszem, Vorador wykuł Blood Reavera, który stał się Soul Reaverem po wchłonięciu Raziela.

Ale w BO1 Kain ma Soul Reavera i to Soul Reavera rozbija w SR1 na Razielu. Złamanie Reavera na Razielu nastąpiło tysiące lat po tym, jak Blood Reaver wessał tegoż Raziela - wszystko dzięki podróżom w czasie.

co by znaczyło że Kain w BO ma Soul reavera z Razielem. Wychodzi na to że BO był stary Kain z Razielem, tam Raziel zostaje wchłonięty przez miecz, później młody Kain znajduje Reavera z duszą Raziela, robi to co robi, nastają czasy SR1, Kain łamie na Razielu miecz, cofają sie w czasie i tak ciągle w kółko.

No dobra, w takim razie co się dzieje z Reaver'em starego Kaina i dlaczego będzie on leżał u stóp młodego wraz z Razielem w środku? Tu następuje jeden z ważniejszych paradoksów w grze i dręczy mnie bardzo.

I ja też mam pytanko.
Dlaczego Soul Reaver chciał zgładzić Kaina (fragment SR2)??

Nie jestem pewien ale chyba przesto że kierował nim gniew Raziela

Muszę niestety zaprzeczyć. Razz

Soul Reaver w SR2 chciał zgładzić Kaina ponieważ tak miało być, w tamtej chwili w tym czasie spotkanie Kaina i Raziela miało się zakończyć śmiercią Kaina jednak udało się to zmienić.
Qjin jeśli chodzi o Twoje pytanie to możesz troszkę wyczytać z tematu "i co dalej?" w zapowiedziach bodajże ostatnio było to przedyskutowane. Wink

Nie obiecuję, że znajdziesz tam odpowiedź jednak może coś pomoże. Smile

Wszystko pięknie i ładnie, tylko jeden błąd tu padł (ha, czepiam się! Mr. Green

)

Lord napisał:

Zepsuł się w chwili śmierci Ariel, a więc również dokładnie w chwili narodzin Kaina.

Nieprawda. Nie w chwili śmierci Ariel, ale w chwili, gdy Nupraptor odnalazł jej ciało i to była również chwila pierwszego krzyku nowonarodzonego Kaina. Tak naprawdę za zepsucie Pillarów odpowiada (fizycznie) Nupraptor, ponieważ to dzięki jego szaleństwu stało się to co się stało.

teken020 napisał:

co by znaczyło że Kain w BO ma Soul reavera z Razielem. Wychodzi na to że BO był stary Kain z Razielem, tam Raziel zostaje wchłonięty przez miecz, później młody Kain znajduje Reavera z duszą Raziela, robi to co robi, nastają czasy SR1, Kain łamie na Razielu miecz, cofają sie w czasie i tak ciągle w kółko.

Niestety, to wszystko nie jest takie proste. Ale w wieeelkim uproszczeniu i naginając nieco fabułę, można przyjąć, że to mniej-więcej tak.

Pominąłeś wszystkie ważniejsze zawirowania i podróże w czasie. Ponadto, nigdy nie wyjaśniono skąd Soul Reaver wziął się w Katedrze Avernus. Znamy tylko losy miecza "po" tym wydarzeniu. Tak samo nie wiadomo skąd Moebius wziął Soul Reavera, którego dał Williamowi Sprawiedliwemu. Ogólnie rzecz biorąc, to są dwie największe zagadki i to właśnie przez nie losy mieczy (tak i Blood jak i Soul Reavera) są takie zagmatwane.

Lord napisał:

P.S. Na reklamy polecam tandem Firefox+Adblock.

Dobra rada. Rzeczywiście pomaga Mr. Green

.

Ja też mam pytanie odnośnie braci Raziela. Jak oni sie przemienili w ''to'' czym byli w SR1

Korupcja jaka ogarnęła całe Nosgoth po upadku Pillars dotknęła także ich, wypaczając ich wampirzą ewolucję. Tak więc zamiast wyewoluować w stare wampiry jak Kain i Vorador, 'dewoluowali' w mutanty.

ok dzięki wielkie.

Jakieś pytania:
1. Czy Kain z przyszłości z Soul Reaverem mógłby zabić tego młodszego i nie zaprzeczyć własnemu istnieniu? No bo w końcu ten starszy jest oczyszczony i bez Serca Ciemności.

2. Dlaczego akurat Raziel musiał zostać wessany do miecza? Nie dało się użyć np. starej i wielkiej duszy Moebiusa?

3. Jak Raziel wziął do ręki Blood Reavera w SR2 to czemu go nie wessał od razu, tylko najpierw mógł zabić resztę Sarafan?

4. Jak Kain mógł żyć bez Serca? Samo bycie Scion of Balance wystarczy?

1. Nie wiemy. Możliwe, że coś podobnego miało się wydarzyć w 6 części loka (ale wątpię). Pozostają nam jedynie domysły. Powstał nawet fanfic opisujący taki przebieg wydarzeń (czyj i o jakim tytule, nie pamiętam, ale możesz poszukać).

2. Bo to jest zamknięte koło. Blood Reaver i The Wraith Blade (oba, do wsysania potrzebne były oba) wsysają akurat Raziela, bowiem tWB to sam Raziel, więc jest tu jakaś zależność (Raziel zażera Raziela). A tWB to akurat Raziel, bo to on został wessany i tak w kółko. W kazdym razie obie strony Soul Reavera chcą Raziela i tylko Raziela. Zupełnie jak Jormungand gryzący własny ogon.

3. Moebius, którego wcześniej Raziel spotkał, zablokował The Wraith Blade, zmuszając Raziela do zabrania Blood Reavera. Jak napisałem powyżej, do wessania Raziego potrzebne są oba ostrza, tak więc Blood Reaver mógł zaatakować dopiero po ponownym przebudzenie tWB, co nastąpiło po pokonaniu Sarafanów.

4. Dokładnie. Kain jest Scion of Balance, więc musi przywrócić równowagę Nosgoth - musi, po prostu nie ma innego wyjścia bo takie jest jego przeznaczenie. A skoro tak, to nie może zginąć, bo jak wykona zadanie? W skrócie: Kain jest absolutnie nieśmiertelny i możesz go pociąć, spalić, zjeść a on i tak przeżyje (tu ukłony dla Lorda Kaina, który to ładnie wyłożył pewnego razu Smile

)

Tuchul napisał:

I ja też mam pytanko.
Dlaczego Soul Reaver chciał zgładzić Kaina (fragment SR2)??

Chcę powiedzieć (to moje domysły) że to co piszesz to nieprawda.
Kain nie może zginąć (post nademną) więc miecz nie mógł go zabić, a sam Soul Reaver to "narzędzie przeznaczenia" więc nie ciągną go do Kaina...

Więc do kogo?
Do Raziela!
Fakt! Miecz ciągną w stronę Kaina, ale przypomnijcie sobie końcówke SR2. SR też ciągnął go "do przodu". W tej scenie go SR już wbijał się "Kaina", SR wbijał się "w tej samej animacji" co na końcu, tylko że w tej scenie miał dość siły by przechylić SR by walną w trumne (czy co to jest). To nie Kain miał być ofiarą, SR chciał Raziela! ZONg xD.
Ale czemu Razielowi udało się za pierwszym razem a za drugim już nie?
Za pierwszym miał dość siły by to dokonać, a za drugim (możliwe że) był zmęczony po walce z Sarafanami.

Przy okazji Reavera: jak Kain rozbił SR na Razielu i ten się przeniósł do spectrala, to po co Raziel wziął to widmowe ostrze. Mógłby po prostu za przeproszeniem "pójść w cholerę i po kłopocie". Przecież Raziel miał wolną wolę. Wcześniej Raziel jakoś istniał bez przyspawanego do siebie ostrza.

A ty zostawiłbyś milion dolców leżący na ulicy? Razz

Jakbym miał potem długo cierpieć i zginąć to pewnie Razz

A tak na serio: Raziel wziął miecz i nic na to nie poradzimy. WB to niebezpieczna broń i przy okazji piękne cacko Very Happy

Rzeczywiście warto wziąść.

Dzięki za fatygę MgM. Teraz wiem więcej o LoK-u.

A poza tym: skąd Raziel miał wiedzieć, że będzie cierpiał? Wiedział, że to naprawdę potężna broń, więc je wziął z myślą, ze dzięki niemu pokona Kaina. Potem się to na nim zemściło...
Welcome to your destiny, homie!