Porucznicy Kaina

Mi się zdaje że Raziel gdyby nie wpadł do odchłani to byłby podobny do Kaina (A może nawet silniejszy od niego).

Nie sądzę. Kain nie był dotknięty skazą, a jego porucznicy i owszem, dlatego Kain zdobywał tylko moce, natomiast inni mutowali się w niebezpiecznym kierunku.

Ależ właśnie, że Kain był dotknięty skazą (urodził się z nią i dopiero Raziel na końcu Defiance oczyścił go z niej), i to z niego przeszła ona na jego wampirzych synów, razem z mrocznym darem. Przypominam tekst z intra SR1: Kain would enter the state of change, and after the master our evolution would follow. Kain również ewoluował fizycznie (to prawda że nie tak groteskowo jak jego potomstwo, ale jednak) o czym może świadczyć różnica w wyglądzie Kaina młodego i starego (myślę że to właśnie tej żółtej warstwie skóry jaką ma stary Kain, zawdzięcza on odporność na światło słoneczne). Chociaż może już w SR1 osiągnął swoje ostateczne stadium ewolucji.

A Raziel gdyby pożył jeszcze jakieś milenium, zamieniłby się w jakąś skrzydlatą bestię albo wielkiego nietoperza. (ale przeznaczone mu było zostać czymś innym - smurfem bez żuchwy Laughing

)

Zaraz, zaraz, to oczyszczeniem nazywasz wyprucie Serca Ciemności, czy może zabicie Raziela? Bo jeśli wyrwanie serca, to wcale nie taki koniec.

Moment w którym Blood Reaver wsysa Raziela, a przez Kaina przepływa energia. "The two become one - both Soul Reavers - together - and the Scion of Balance is healed." Tam nie chodziło o fizyczne uzdrowienie, tylko o uzdrowienie z zepsucia/skazy, z którą Kain się urodził.

A skoro mowa o Kainie i jego porucznikach - ktoś wie ile kain miał lat w SR1 ? Confused

tyle ile zmarszczek na czole. Policz.

EDIT--> tak na poważnie to: pod koniec BO2 miał około 400. Między BO2 a SR1 minęło bliżej nie określone milenium. A między wrzuceniem Raziela do otchłani, a jego powrotem kolejne tysiąclecia. W każdym bądź razie, chyba pamięta czasy rozpoczęcia prac nad Duke Nukem Forever... Razz

Ze zmarszczek wynikło, że to 3966 lat. Nie możliwe Smile

.
Ciekawe, jakby Kain wyglądał po paru tysiącleciach bez skazy. Tak samo?

Kain jest bez skazy. Korupcja zniszczła jego psychikę, ale nie ruszyła jego samego - gdyby tak było już dawno byłby zmutowaną krową czy czymś w tym rodzaju Razz

A wygląda tak jak Vorador - to jest właśnie wygląd naturalnie wyewoluowanego wampira

Hmm... Właściwie to racja, że zniszczyła jego psychikę, ale jak to się przejawia w grze? W sumie to jak to jest bo on chce uratować świat, szuka trzeciego wyjścia itd. Więc co z tą korupcją?.. Jedynym jej przejawem jaki kojarzę to mogłoby być wybranie życia nad poświęceniem się, ale w późniejszych częściach?.. Anybody knows?.. Bo ja nie mam pojęcia a mnie to dręczy. Very Happy

Chociaż jestem nowy na tym forum też na niektóre pytania nie znam odpowiedzi na to napewno lecz trzeba pamiętać że nie tylko kain przeszedł przemianę

Psychikę?! Gdzie się to objawia? Kain od początku był arogantem do bólu, ale ostatecznie chciał dobra.

Qjin napisał:

Psychikę?! Gdzie się to objawia? Kain od początku był arogantem do bólu, ale ostatecznie chciał dobra.

Właśnie od początku, bo jak sam mówi, urodził się w momencie śmierci Ariel i oszalenia Nurpraptora które to szaleństwo przelało się na wszystkich pozostałych strażników łącznie z Kainem. Kain dlatego ma taki charakter jaki ma - od samego początku jest skorumpowany.

Potem zostaje przeczyszczony z siłą wodospadu... Nie, nie brał środków Smile

.
Ale mieliśmy tui gadać o jego porucznikach...
A ciekawe, co by się stało z Razielem, gdyby został oczyszczony?

Ummmm... Ten, no... Wyewoluował by jak normalny wampir? Oczywiście myślę, że skrzydła nadal by mu wyrosły bo były oznaka jego przeznaczenia ewentualnego spokrewnienia z rasą starożytnych, Very Happy

jednak stałby się tak potężny jak Kain oczywiście stało by się to po pewnym (dość długim) okresie czasu. Wink

Nie sądzę jednak aby upodobnił się do starożytnych ponieważ skrzydła miał zupełnie inne. I nie wyrosły by na nich pióra bo: Razzie był po ewolucji i z tego co mi się wydaję to jak wampir wychodził ze stadium ewolucji to nie było mowy o dalszym rozwoju upgradea (w tym wypadku skrzydeł) oczywiście nie mówię tutaj o telekinezach itp. tylko o ewolucjach cielesnych, że tak to ujmę. Smile

Ująć krócej skończyłby jak reszta braci.

Chyba nie czytałeś tematu... Pytałem się, co by się stało gdyby Raziel ZOSTAŁ OCZYSZCZONY ze skazy.
Skrzydła by mu się na tyle rozwinęły, by mógł sobie spokojnie latać. A gdyby został oczyszczony, ale jako widmo?

Qjin napisał:

Skrzydła by mu się na tyle rozwinęły, by mógł sobie spokojnie latać. A gdyby został oczyszczony, ale jako widmo?

Skrzydła są skazą - to skrzydła potwora - i napewno by ich nie miał. Gdyby to była naturalna moc, Kain dawno by już na takich śmigał Razz

Cytat:

to skrzydła potwora

Słucham? Weźmy skrzydła jako symbol i już widać że to symbol zbawienia, dobra(hehe) i ogólnie dobrze się kojarzą. To jest jego symbol rozpoznawczy jako Reedemer'a.

Nieważne czego są symbolem, w uniwersum LoK'a - w Nosgoth - naturalne "wampiry z ludzi" (No bo o starożytnych nie mówimy) nie miały skrzydeł w ogóle. Te jego musiały być częścią jego "ewolucji" - deformacji w zmutowane monstrum.

Cytat:

Weźmy skrzydła jako symbol i już widać że to symbol zbawienia

Ptasie, a nie nietoperza giganta Razz

Faktycznie mógł to być "znak rozpoznawczy" tego czym Raz był jednak, muszę się zgodzić również z MgMem. Co mam na myśli: były deformacją z powodu ni otrzymania pełnej mocy dark gift'u ale wyewoluował w ten sposób właśnie ze względu na swoje przeznaczenie, bo przecież gdy Kain go ujrzał to w jego spojrzeniu można było dostrzec zrozumienie. Wink

A ja latam tu i tam...
Dokładnie, Kain się skapnął, że z Razem jest coś nie teges, że to ktoś wyjątkowy i musiał go po prostu wrzucić do Otchłani. Ale czemu skrzydła musiał "załatwić"?! Fakt, RAz mógłby odlecieć, spadając. Ale można to było inaczej zrobić, na przykład z obucha i Raziel się budzi, a tu szczena mu opadła Smile

.

Cytat:

Ptasie, a nie nietoperza giganta

No w sumie to tego pod uwagę nie wziąłem Razz

Cytat:

Skrzydła są skazą - to skrzydła potwora

No tak ale może to też być symbol wolności. Być może te skrzydła nie koniecznie oznaczały że Raz był "potworem" lecz istotą która jest wolna i może dokonywać wyborów. Tyle że te skrzydła były trochę podniszczone i oznaczały "inną" wolność. Mam na myśli manipulacje Razielem. Niby był wolny a jednak cały czas manipulowany.

PS. Chyba widzę za dużo symboli w LoKu Very Happy

PS2. A może jest ich więcej niż myślimy? Wink

hmm, watek bardzo ciekawy musze przyznac.
osobiscie wstrzymywalbym sie od jasnej deklaracji 'skrzydla to deformacja'. dla mnie to byla ewolucja, terytorium klanu charakteryzuja spore wysokosci wiec i Razielici mogli rozwijac sie w tym kierunku. skoro Rahab przystosowal sie do wody, dlaczego nie powiedziec o nim ze to wynik deformacji ? ten sam problem.
wg mnie skrzydla Raza to skrzyzowanie pochodzenia od Starozytnych + wciaz niejasny wplyw Hyldenow (w Defiance widac bardzo dokladnie ze nawet ich dusze posiadaja pseudo skrzydla). oczywiscie Raziel tez byl 'skazony' stad skrzydla nie byly piekne i pierzaste, tylko ponure i uksztaltowane za pomoca blon skornych. jednak skazenie nie bylo bezposrednim efetem ich wzrostu podobnie jak odpornosc na wode u Rahaba. wampiry przystosowywaly sie do panujacych warunkow, a jedynie ich 'jakosc' ulegala pogorszeniu.

a krazac blizej sedna tematu... porucznikow Kaina... nie dziwi nikogo ich zachowanie wobec swojego Pana ? praktycznie zadnego sladu buntu w SR1, nawet Melchiah pomimo swojej formy, nawet Rahab po tym jak uslyszal od Kaina wyrok wlasnej smierci... Dumah i Turel wprawdzie chwala sie swoja sila jednak watpliwe aby kiedykolwiek podniesli reke na 'slabszego' wg nich Kaina. watpie tez aby bez problemu przyjeli egzekucje swojego brata... jakies pomysly ? Smile

A widzieliście ich minę, moim zdanie przyjeli to normalnie.
Robili rozkazy.